Commenti a: Ora capite? http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite ...Un passo al giorno Sun, 09 Nov 2008 10:22:32 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Di: Davide http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38497 Davide Wed, 16 Jan 2008 18:14:57 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38497 @Boh: tranquilla, ho capito "il tuo senso", ho strumentalizzato a mio insano piacere la tua frase. Praticamente mi hai alzato la palla ed io ho schiacciato, come non farlo... muaaa muaaa muaaa @Boh: tranquilla, ho capito “il tuo senso”, ho strumentalizzato a mio insano piacere la tua frase. Praticamente mi hai alzato la palla ed io ho schiacciato, come non farlo… muaaa muaaa muaaa

]]> Di: Boh/ Orientalia4All http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38493 Boh/ Orientalia4All Wed, 16 Jan 2008 10:35:23 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38493 Io veramente lo dicevo in un certo senso... Ehm.. Infatti ho scritto chiaramente come la penso. ciao Davide Io veramente lo dicevo in un certo senso… Ehm.. Infatti ho scritto chiaramente come la penso.

ciao Davide

]]> Di: danix http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38463 danix Mon, 14 Jan 2008 21:28:02 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38463 Scusa, non avevo letto quel tuo post precedente (sono arrivata qui seguendo la discussione di BlogBabel). In ogni caso, quelle parole che citi alla fine del tuo post non sono di Ratzinger. Egli le cita soltanto per poi, alla fine del discorso, dire di non essere d'accordo con tali parole. La frase in questione è di tale P. Feyerabend ... non capisco quindi perchè affermare una cosa del genere <i> "se questa si chiama ragione ora capite la mia paura nei confronti degli uomini della chiesa cattolica."</i> quando quella frase non è stata detta da nessun appartenete alla Chiesa Cattolica ma addirittura, mi par di aver letto, da un agnostico. Mi sembra che sia sbagliato il "bersaglio" delle critiche sull'accostamento delle parole "giustizia" e "ragione" :) E scusa per il tono un po' "incazzoso" del mio primo commento. Ciao, Daniela Scusa, non avevo letto quel tuo post precedente (sono arrivata qui seguendo la discussione di BlogBabel).

In ogni caso, quelle parole che citi alla fine del tuo post non sono di Ratzinger. Egli le cita soltanto per poi, alla fine del discorso, dire di non essere d’accordo con tali parole.
La frase in questione è di tale P. Feyerabend … non capisco quindi perchè affermare una cosa del genere "se questa si chiama ragione ora capite la mia paura nei confronti degli uomini della chiesa cattolica." quando quella frase non è stata detta da nessun appartenete alla Chiesa Cattolica ma addirittura, mi par di aver letto, da un agnostico.
Mi sembra che sia sbagliato il "bersaglio" delle critiche sull’accostamento delle parole "giustizia" e "ragione" :)

E scusa per il tono un po’ "incazzoso" del mio primo commento.

Ciao, Daniela

]]> Di: Davide http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38461 Davide Mon, 14 Jan 2008 20:22:41 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38461 Corretto... Emm... si devo abilitare la cancellazione dei campi preimpostati quando si scrive un commento... Eppure mi sembrava sin dall'inizio che avevo preso le distanze dai professori della Sapienza: i censori non mi piacciono e gli <a href="http://davidebocci.net/2007/10/31/contro-lateismo-di-stato" rel="nofollow">accaniti atei sono a mio avviso uguali ai credenti</a>. Il mio post focalizzava l'uso improprio delle parole "Ragione" e "Giustizia" Corretto… Emm… si devo abilitare la cancellazione dei campi preimpostati quando si scrive un commento…

Eppure mi sembrava sin dall’inizio che avevo preso le distanze dai professori della Sapienza: i censori non mi piacciono e gli accaniti atei sono a mio avviso uguali ai credenti.

Il mio post focalizzava l’uso improprio delle parole “Ragione” e “Giustizia”

]]> Di: danix http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38460 danix Mon, 14 Jan 2008 20:07:00 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38460 Il commento n.3 è mio :) Ciao Il commento n.3 è mio :)
Ciao

]]> Di: danix http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38459 danix Mon, 14 Jan 2008 20:04:35 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38459 Infatti il "fermarsi a Wikipedia" (la citazione in questione, estrapolata dal suo contesto, è presente nella pagina di Wikipedia del Papa) non era riferito direttamente a te, ma a tutti quelli, a partire dai professori della Sapienza, continuando per i giornalisti, che non si sono presi la briga di andare a controllare dove fosse inserita quella citazione e quale fosse l'intenzione di quella citazione. Ripeto, è molto più semplice gridare allo scandalo estrapolando qua e là delle affermazioni, piuttosto che perdere del tempo e andare a documentarsi... La storia la conosco molto bene, e come cattolica, mi rammarico per l'atteggiamento della Chiesa nella vicenda di Galilei e in altre vicende. Non ho gli occhi foderati di prosciutto. Chiesa, che, tra l'altro forse ti è sfuggito, negli ultimi anni, nella persona di Giovanni Paolo II, ha pubblicamento chiesto scusa per quell'episodio ... più di così ... Ciao, Daniela Infatti il "fermarsi a Wikipedia" (la citazione in questione, estrapolata dal suo contesto, è presente nella pagina di Wikipedia del Papa) non era riferito direttamente a te, ma a tutti quelli, a partire dai professori della Sapienza, continuando per i giornalisti, che non si sono presi la briga di andare a controllare dove fosse inserita quella citazione e quale fosse l’intenzione di quella citazione.
Ripeto, è molto più semplice gridare allo scandalo estrapolando qua e là delle affermazioni, piuttosto che perdere del tempo e andare a documentarsi…

La storia la conosco molto bene, e come cattolica, mi rammarico per l’atteggiamento della Chiesa nella vicenda di Galilei e in altre vicende. Non ho gli occhi foderati di prosciutto.
Chiesa, che, tra l’altro forse ti è sfuggito, negli ultimi anni, nella persona di Giovanni Paolo II, ha pubblicamento chiesto scusa per quell’episodio … più di così …

Ciao, Daniela

]]> Di: Davide http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38458 Davide Mon, 14 Jan 2008 18:52:34 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38458 Puntualizzo che la citazione l'ho letta sul Corriere della Sera, link che ho inserito nel post, non su Wikipedia. Su Wikipedia è presente la condanna a Galileo in merito alle sue teorie, come è presente in qualsiasi libro di storia: se non è oscurantismo quello condanna dimmi cosa è l'oscurantismo. Forse hai problemi con il concetto di storia? Ti aiuto se vuoi: la storia studia i fatti del passato realmente accaduti, cose reali e tangibili ricostruibili con prove certe, fiabe come "pargoli nati da vergini" non sono storia ma fede. Il link al Papa Ratzinger Blog, al cattivo gusto non c'è mai fine, conferma le mie paure: grazie per l'aiuto, aiuta a difendere "Apologeticamente" il mio ateismo. Puntualizzo che la citazione l’ho letta sul Corriere della Sera, link che ho inserito nel post, non su Wikipedia.

Su Wikipedia è presente la condanna a Galileo in merito alle sue teorie, come è presente in qualsiasi libro di storia: se non è oscurantismo quello condanna dimmi cosa è l’oscurantismo.

Forse hai problemi con il concetto di storia? Ti aiuto se vuoi: la storia studia i fatti del passato realmente accaduti, cose reali e tangibili ricostruibili con prove certe, fiabe come “pargoli nati da vergini” non sono storia ma fede.

Il link al Papa Ratzinger Blog, al cattivo gusto non c’è mai fine, conferma le mie paure: grazie per l’aiuto, aiuta a difendere “Apologeticamente” il mio ateismo.

]]> Di: danix http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite/comment-page-1#comment-38457 danix Mon, 14 Jan 2008 18:24:14 +0000 http://davidebocci.net/2008/01/14/ora-capite#comment-38457 Sarebbe opportuno, però, non fermarsi alla citazione trovata su Wikipedia (ed estrapolata dal suo contesto: facile così far dire alle persone cose che in realtà non hanno mai detto!!), andare a leggere il discorso dell'allora Card. Ratzinger (riportato ad esempio <a href="http://paparatzinger-blograffaella.blogspot.com/2008/01/il-testo-autentico-del-discorso-del.html" rel="nofollow">qui</a>) e solo allora trarre le considerazioni. Il Papa finisce quel discorso, riferendosi alla citazione: <i>Sarebbe <strong>assurdo</strong> costruire sulla base di queste affermazioni una frettolosa apologetica. La fede non cresce a partire dal risentimento e dal rifiuto della razionalità, ma dalla sua fondamentale affermazione e dalla sua inscrizione in una ragionevolezza più grande</i> Ti sembra che stia avvallando quella citazione????? Non è che quando si cita si è SEMPRE d'accordo con quanto si cita, eh!!! Solo che ovvio che è più comodo estrapolare il tutto per far dire, in questo caso al Papa, cose che non ha mai detto! Spiace che in questo tranello siano caduti dei professori universitari (sic!) Sarebbe opportuno, però, non fermarsi alla citazione trovata su Wikipedia (ed estrapolata dal suo contesto: facile così far dire alle persone cose che in realtà non hanno mai detto!!), andare a leggere il discorso dell’allora Card. Ratzinger (riportato ad esempio qui) e solo allora trarre le considerazioni.
Il Papa finisce quel discorso, riferendosi alla citazione:
Sarebbe assurdo costruire sulla base di queste affermazioni una frettolosa apologetica. La fede non cresce a partire dal risentimento e dal rifiuto della razionalità, ma dalla sua fondamentale affermazione e dalla sua inscrizione in una ragionevolezza più grande
Ti sembra che stia avvallando quella citazione?????
Non è che quando si cita si è SEMPRE d’accordo con quanto si cita, eh!!! Solo che ovvio che è più comodo estrapolare il tutto per far dire, in questo caso al Papa, cose che non ha mai detto!
Spiace che in questo tranello siano caduti dei professori universitari (sic!)

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